Гладкоствольные ружья

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

Гладкоствольные ружья

Сообщение Женя » 03 дек 2016, 18:20

Gordai писал(а):Источник цитаты Я тоже в свое время рукоблудием баловался...
Изображение

Изображение
Но для того, чтобы все получилось по "феншую" нужен хороший инструмент. Инструмент был на татьянка.ру но как говорится мое земноводное меня одолело :P

:thup: :thup: :thup: Отличная насечка! Инструмент покупать, если на заказы делаешь... А так, дешевле на заказ сделать, чем инструмент купить... Английское ложе, случайно не на 43 делал??? Судя по цевью, кажется 43...
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Gordai
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 14:05
Откуда: РБ

Гладкоствольные ружья

Сообщение Gordai » 04 дек 2016, 20:19

Да 43, только ложе и цевье покупал в Ижевске и потом перетачивал под себя. Хочу сказать, что ложе не сам вытачивал.

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

Гладкоствольные ружья

Сообщение Женя » 04 дек 2016, 20:29

Gordai писал(а):Источник цитаты Да 43, только ложе и цевье покупал в Ижевске и потом перетачивал под себя. Хочу сказать, что ложе не сам вытачивал.

Я немного, не так спросил... 43 ложе, сразу покупал английское, или из обычного переделывал???
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Gordai
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 28 апр 2016, 14:05
Откуда: РБ

Гладкоствольные ружья

Сообщение Gordai » 04 дек 2016, 21:12

Сразу английское покупал, монте-карло

Аватара пользователя
demon1583
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 08:54
Откуда: с. Месягутово

Гладкоствольные ружья

Сообщение demon1583 » 07 дек 2016, 18:39

Зауэра 3-кольца 1949 г.в. в хорошем состоянии за 50000 руб продать реально??
Пусто никогда не бывает в лесу, и если кажется пусто, то сам виноват!
Если ты не выстрелил – ты точно промахнулся!

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 16:33
Откуда: г.Стерлитамак

Гладкоствольные ружья

Сообщение Николаич » 07 дек 2016, 18:56

demon1583 писал(а):Источник цитаты Зауэра 3-кольца 1949 г.в. в хорошем состоянии за 50000 руб продать реально??

Реально, если действительно в хорошем состоянии, но только ценителям и не в Башкирии
"Охотник - значит хороший человек!" (И.С.Тургенев)

serega6465
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 18:33
Откуда: Стерлитамак

Гладкоствольные ружья

Сообщение serega6465 » 07 дек 2016, 20:50

demon1583 писал(а):Источник цитаты Зауэра 3-кольца 1949 г.в. в хорошем состоянии за 50000 руб продать реально??


Реально если в хорошем состоянии!!! В Башкирии у нас ценителей очень много. Да и ради хорошего ружья могут приехать и из другого конца страны!
8 962 522 4774

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

Гладкоствольные ружья

Сообщение Женя » 07 дек 2016, 21:20

serega6465 писал(а):Источник цитаты
demon1583 писал(а):Источник цитаты Зауэра 3-кольца 1949 г.в. в хорошем состоянии за 50000 руб продать реально??


Реально если в хорошем состоянии!!! В Башкирии у нас ценителей очень много. Да и ради хорошего ружья могут приехать и из другого конца страны!

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Ценителей много... покупателей мало...
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Аватара пользователя
Федор
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:58
Контактная информация:

Гладкоствольные ружья

Сообщение Федор » 11 дек 2016, 22:37

demon1583 писал(а):Источник цитаты Зауэра 3-кольца 1949 г.в. в хорошем состоянии за 50000 руб продать реально??


Дим, здесь смотри цены http://www.usedguns.ru/

Было желание немца прикупить, но пока другие приоритеты в плане вкладывания бабла Может годика через 3 этак ,,,,,,,, при хорошем раскладе

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 11 дек 2016, 23:26

Изображение

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

Гладкоствольные ружья

Сообщение Женя » 11 дек 2016, 23:29

shaman7222 писал(а):Источник цитаты Изображение

:D это не гражданское оружие... военное...
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 11 дек 2016, 23:31

По уткам тоже сойдёт,особенно где нибудь в заполярье или казахстане!

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 11 дек 2016, 23:35

У нас в Тирляне один мужик из протитивотанкового ружья лосей херачил!

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

Гладкоствольные ружья

Сообщение Женя » 11 дек 2016, 23:36

shaman7222 писал(а):Источник цитаты У нас в Тирляне один мужик из протитивотанкового ружья лосей херачил!

тогда лучше из гранатомёта... :D
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 11 дек 2016, 23:50

Когда его поймали.плакал,не от того что осудят,а то что кормилицы лишили! :D

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

Гладкоствольные ружья

Сообщение Женя » 11 дек 2016, 23:54

shaman7222 писал(а):Источник цитаты Когда его поймали.плакал,не от того что осудят,а то что кормилицы лишили! :D

Где же он, маслята для него брал??? :D
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 12 дек 2016, 00:03

Гильз было несколько шт. сам заряжал.

Аватара пользователя
серый
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 21:51
Откуда: Межгорье

Гладкоствольные ружья

Сообщение серый » 13 дек 2016, 16:44

shaman7222 писал(а):Источник цитаты У нас в Тирляне один мужик из протитивотанкового ружья лосей херачил!


Слышал про это тоже.

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 16 дек 2016, 11:04

Может кому интересно:комиссионное оружие магазин "Пеликан" г.Магнитогорск https://vk.com/album-55913715_214695738

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 16 дек 2016, 11:07

магазин "Охота и рыбалка" г.Магнитогорск:https://vk.com/album-106139593_223571870

Аватара пользователя
odessit
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 22:24
Откуда: Уфа-центр

Гладкоствольные ружья

Сообщение odessit » 17 дек 2016, 17:04

Спасибо,интересная инфа.
Лучше 10 минут пешком,чем 2 часа толкать.Изображение

Каждой собаке палку и кости,каждому волку зубы и злости!

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 17 дек 2016, 17:32

Олег ты же себе нарезняк по моему ищешь,в"Охоте и рыбалке" бывают,появляются не дорогие,но уходят быстро следить постоянно нужно,ещё в Магнитке есть маг."Охотник" и "Стрелец" но они инфу по коммисии не выкладывают,там через личку или на стене узнавать надо про интересующею модель,страница в контакте у них есть.

Аватара пользователя
odessit
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 22:24
Откуда: Уфа-центр

Гладкоствольные ружья

Сообщение odessit » 18 дек 2016, 12:25

Да,спасибо! Ищу Соболя и Сайгу в 308 со складным прикладом.
Лучше 10 минут пешком,чем 2 часа толкать.Изображение

Каждой собаке палку и кости,каждому волку зубы и злости!

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 30 дек 2016, 04:49

Старый друг лучше новых двух
Вне всякого сомнения, старые ружья бьют дальше, кучность у них выше, резкость больше, прикладистость лучше, и т.д., и т.п. Кто возьмется это опровергнуть? Есть ли истина в этих утверждениях? По-моему, есть. Почему?
Во-первых, контроль качества раньше был строже. Во-вторых, конструкторы шли по пути совершенствования конструкции, а не ее удешевления.

Трудно не согласиться с некоторыми авторами, что ИЖ-54, ИЖ-57, ИЖ-26, ИЖ-58, ТОЗ-Б – ширпотреб. Но тот же «Зауэр» или «Зимсон» – тот же ширпотреб, как большинство моделей «Беретта», «Бенели» и т.д.

Но каково качество этого ширпотреба? Я поклонник горизонталок. Что может мне предложить наша оружейная промышленность? Только ИЖ-43. Больше у нас ничего не выпускается массово.

Считается (во всяком случае, на ИЖмехе), что ИЖ-43 – дальнейшее развитие ИЖ-54, ИЖ-57, ИЖ-26, ИЖ-58. По моему личному мнению, лучшей горизонталкой России была и есть ИЖ-26: тройное запирание, отдельные бойки, предохранительный взвод курков, указатели взвода курков, приличный баланс, хорошая удобная ложа.

Что от этого осталось в ИЖ-43? Ничего. Двойное запирание. Да, действительно, еще, по-моему, Бутурлин, установил, что в подобном оружии при выстреле основная нагрузка приходится на ось переднего подствольного крюка и на сам этот крюк. Рамки Перде вполне достаточно. Но верхний крюк, входящий в верхнюю часть щитка, препятствует шату стволов.

На прошлой выставке «Охота и рыболовство на Руси» беседовал я с представителем магазина «Ижевские ружья». Темой стал штуцер «Артемида» на базе ИЖ-43. Мне сообщили, что у крупнокалиберных штуцеров, после первого выстрела бывает самопроизвольное отпирание стволов.

Правду бают или лгут – не знаю. Технически – возможно. Как исправить? Достаточно болта Гринера. Отдельные бойки в брандтрубках вещь неплохая. В случае поломки, при наличии, замена – минутное дело. А если боек выполнен зацело с курком, как в ИЖ-43, замена – целая эпопея, и не каждый может с этим справиться, даже при наличии детали.

Указатели взвода курка – на любителя. Просто подчеркивают класс. По мне, так лучше указатель наличия патрона в патроннике. По поводу прикладов. Где? Где изящная ижевская ложа с ярко выраженной пистолетной рукояткой, тонкой лебединой шейкой, медальончиком на ней, прокладочками из белого пластика под коричневый медальончик и затыльник? Что, старые копировальные станки сломались?

Теперь, видимо, лесники сразу на лесоповале из березы топором по пьяни приклады рубят. А на ИЖмехе их без дополнительной обработки на ружья ставят. Про качество обработки металла говорить не буду – цензурных слов нет, те, которые есть, по религиозным соображениям не употребляю.

Что действительно эволюционировало, так это ижевские вертикалки. От ИЖ-59 к ИЖ-12 и ИЖ-27. И все. Вот уже 30 лет никаких изменений. Нет, там что-то делается: то резьбу в стволик нарежут – сменные чоки поставят, то дырок в них насверлят. А в самой конструкции ружья почти никаких изменений – как бил курок по бойку нижнего ствола серединой, так и бьет. Ну, еще качество ухудшилось.

По всей видимости, именно эти причины заставляют нынешних охотников ностальгировать по старым ружьям. Это же сказывается и на ценах в комиссионных магазинах. Но на безрыбье и рак рыба. И идут охотники, и покупают новые ИЖи.

Стрелять-то и они стреляют. Но тут рулетка. Может хорошее попасться, а может – плохое. Там фаску не сняли, здесь допуск не тот, а тут режущий инструмент не заточили.

Вот и маются охотники. К нашим ружьям в комплекте надо тиски и набор слесарных инструментов «Сделай сам» прилагать.

Мой знакомый, человек дотошный, решил себе ружье купить. Походил по магазинам, позвонил в Ижевск, в Тулу.

До Тулы из Москвы оказалось ближе – туда и поехал. Выбрал там себе ТОЗ-120 и доволен. При этом свел знакомство с начальником мастерской при Тульском оружейном заводе. Сейчас хочет полуавтомат ТОЗ-87 купить, тоже в Туле. Но тут же отдать его в мастерскую при заводе. Там все подгонят, отшлифуют, кое-что заменят и, как ему обещали, ТОЗ-87 будет работать как часы.

Но ведь не каждый сможет поехать в Тулу. Так что же делать?

Игорь Суслов 29 декабря 2016 в 12:53

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4525
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

Гладкоствольные ружья

Сообщение shaman7222 » 30 дек 2016, 04:52

Старым ружьям – новую жизнь!
С большим интересом я прочитал статью «Старый друг лучше новых двух» Игоря Суслова. Статья мне понравилась, но хотелось бы сделать некоторые уточнения.
Я родился и вырос в старинном вятском селе, стоящем на крутом берегу реки Вятки. Большинство населения, в свободное от колхозного труда время, ударно трудилось на своих приусадебных участках, выращивая овощи. Огурцы и помидоры солили, капусту квасили и сбывали все это на Урале и в Коми.
Старшее поколение этих регионов наверняка помнит, что такое соленый «истобенский» огурчик на закуску. Народ в нашей местности не бедствовал и имел возможность приобрести последние достижения нашей оружейной промышленности.

Особым уважением пользовался ИЖ-54. Безусловно, оно было тяжеловато, в справочниках пишут о весе этого ружья 3,4–3,6 кг. Я держал в руках ружье этой модели весом 3,750, но, думаю, что все согласятся, что это было очень добротное ружье.

Мне бы хотелось согласиться с теми специалистами-оружейниками, кто относит его к среднему классу ружей. Это не рядовое ружье, но и не штучное. Подгонка деталей была великолепна, а особую оксидировку стволов, с характерным синеватым отливом, я ни у одной модели не встречал.

Особенно приятно смотрелись ружья первых выпусков с длиной стволов 750 мм и английской ложей. Утверждение, что это ружье было трудно приобрести, неверно. Его выписывали через базу Посылторга, достаточно было к бланку заявки приложить справку о членстве в обществе охотников.

До денежной реформы 1961 года оно стоило в рядовом варианте 1200 руб., в штучном – 1550. (Журнал « Охота и охотничье хозяйство» № 2 за 1957 год).

В модернизированном ИЖ-26 уменьшили диаметр ствола с 18,5 до 18,2 мм, уменьшили вес на 200 г и заменили поперечный болт Гринера на продольную планку. Выиграло ли от этого ружье – большой вопрос. Отдача выросла за счет уменьшения диаметра ствола – это точно.

Что касается ТОЗ-25. Это ружье действительно не пользовалось спросом в 60–70-х годах по очень простой причине. В 50-х годах ИЖ-58 стоило 600 руб., ИЖ-58 20 калибра – 700. После денежной реформы соответственно 60 и 70 руб.

Модернизированное ИЖ-58 с индексом М – 72 руб., штучное ИЖ– 58 – 130 руб. Заработная плата рядового инженера в то время составляла 120 руб. Мой знакомый, тогда главный архитектор Кировской области, получал 180 руб. В то же время ТОЗ-25 стоило в рядовом исполнении 95 руб., в улучшенном – 180 руб., в штучном – 220 руб. (Прейскурант № 049 «Розничные цены на ружья охотничьи, спортивные, боеприпасы и спортивные товары», 1975 год).

По причине более низкой цены охотники и приобретали ружья ижевского производства. Тем более, что по своим качественным характеристикам ружья были примерно одного уровня.

Что же касается спроса на старые ружья в настоящее время, он объясним. Это ностальгия по 50–60 годам, да и качество нынешних рядовых «горизонталок» не сравнимо с теми, старыми моделями, это особенно касается точности сверловки стволов и длины патронников.

О современных ценах на комиссионные ружья.

То, что в г. Москве просят за ИЖ-54 1000 «зеленых», я не удивляюсь. Платят же на Рублевке за «экологически чистый» творог бабулям по 100 баксов за килограмм. У нас цены несколько другие.

С августа 1998 по январь 2001 я работал в здании напротив магазина «Охотник» и каждый день во время обеденного перерыва заходил в него. Цена ИЖ-54 была около 3–5 тыс. рублей. На витрине стояло иной раз по 5 комиссионных ружей этой модели, понятно, что эти ружья не залеживались.

Однажды я стал свидетелем разговора мастера-оружейника с покупателем. На вопрос покупателя, какое ружье он посоветовал бы взять, мастер однозначно порекомендовал ИЖ-54 или ТОЗ-25. Мой знакомый пойнтерист из г. Перми, по совместительству владелец оружейного магазина, при разговоре заявил, что он и его знакомые тоже охотятся с ТОЗ-25.

Думаю, что если бы Ижевск и Тула возобновили выпуск штучных ружей двух этих моделей, российский охотник от этого только бы выиграл.

Александр Гурьев 29 декабря 2016 в 13:05


Вернуться в «Оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей