ЛРР

oleg28rus
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 23:38

ЛРР

Сообщение oleg28rus » 15 апр 2016, 12:32

snowdeath писал(а):Источник цитаты
shaman7222 писал(а):Источник цитаты спецзвания


а какое у тебя спецзвание? =) ну расскажешь потом что и как... хорошо, если не надо. просто помню была тема, что со мной учились старые охотники, т.к. раньше обучение было необязательное, а теперь обязательное, а у них его никогда не было - заставили, видимо. но тогда процедура только появилась, может по незнанию заставили

В этом году получал новую и продлевает. Не проходил обучение ни когда. Старых охотников могли заставить обучаться после лишения.

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 10 май 2016, 19:43

«Забрали ружье»
Продолжаем тему «проверки условий хранения оружия». Недавно пришло письмо из Липецкой области, которое не удивило, такие случаи происходят довольно часто, а скорее возмутило.

фото: Fotolia.com
фото: Fotolia.com
«Эта проверка была у меня первая, поэтому я растерялся и не знал, что делать в такой ситуации. А произошло вот что: приехал участковый проверять хранение ружья, в сейфе два отсека под общей крышкой — ружье было в одном, патроны в другом. Итог: изъятие ружья за «нарушение правил хранения» (ружье и патроны хранятся вместе, как сказал участковый), для возврата нужно заплатить штраф. Законно ли это?

Протокол составили как «административное нарушение, неправильное хранение». Из бумаг у меня на руках осталась только квитанция для оплаты штрафа за административное правонарушение — 500 руб.».

Сергей Ч., Липецкий район

Из вышесказанного можно сделать только один вывод: ни наложение штрафа, ни тем более изъятие оружия незаконно, почему — скажу чуть ниже.

Итак, участковый, придя к владельцу оружия, должен предъявить удостоверение и направление на проверку, подписанное начальником, с печатью. В случае выявления нарушений он должен составить акт в двух экземплярах, один — для себя, второй — для владельца. Неправильно, если в акте будет просто написано «нарушения условий хранения» или другая формулировка общего характера.

Должно быть точно указано, какие пункты закона об оружии или какого-либо другого документа нарушены с их обязательным перечислением. Владелец оружия может согласиться или не согласиться с доводами участкового; в случае согласия он платит штраф, что, по сути, является подтверждением нарушения и не требует дополнительных действий со стороны закона. Обжаловать протокол и действия участкового после оплаты штрафа будет крайне сложно. Это главное, что необходимо уяснить.

Если сомневаетесь, не спешите оплачивать (как я понимаю, в случае с нашим героем оружие изъято именно для того, чтобы стимулировать его к скорейшей оплате штрафа). Отказ признания вины также фиксируется в протоколе, причем в этом случае решение о вынесении штрафа должен принять суд. Это важно, если вы в протоколе согласитесь, а потом поймете, что вас пытаются обмануть, подавать в суд придется вам.

В случае несогласия судебное заседание назначат без ваших трудов, нужно будет только прийти на него и обосновать свою позицию.

Если протокол составлен правильно и владелец оружия с ним согласен, то и тут надо помнить, что изъятие оружия процедура непростая, участковый не может просто забрать его. Составляется еще один протокол, согласно Приказу МВД России от 29.06.2012 г. № 646 (ред. от 27.11.2015 г.), пункт 144.

Об изъятии оружия, боеприпасов и патронов к оружию составляется протокол изъятия оружия, боеприпасов и патронов к оружию (приложение № 19 к настоящему Административному регламенту). В нем указывается полная информация об изъятом оружии, причины изъятия, и, главное, происходит оно в присутствии двух свидетелей.

Теперь, собственно, по вопросу. Безусловно, штраф и изъятие незаконны. Хранить оружие и патроны в одном сейфе, под одной крышкой, можно. Поэтому нарушения нет. Изымать оружие было нельзя, а изъятие без протокола вообще ставит участкового в пикантное положение. Думаю лучше всего написать жалобу в прокуратуру на незаконные действия сотрудника полиции.

В заключение еще раз приглашаю всех желающих проголосовать на портале www.change.org за мою инициативу «за отмену проверки условий хранения оружия», найти ее на сайте можно, введя в поиске мою фамилию.

Александр Кудряшов 10 мая 2016 в 11:44

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 13 май 2016, 21:30

Отменить проверку

В редакцию газеты продолжают приходить письма читателей с рассказами о злоупотреблениях при так называемой «проверке условий хранения оружия». Некоторые из них достаточно типичны. Незнание закона с обеих сторон, злоупотребления, непонимания… Но это письмо вскрыло еще одну проблему. Часто в «разборки» втягиваются близкие люди, которые вообще не имеют прямого отношения к проблеме…
фото: Игнатова Валентина

фото: Игнатова Валентина

«Здравствуйте. Я имею оружие более полувека, и зарегистрировано оно с конца 70-х годов прошлого столетия. Прочитал в колонке редактора статью «Храни правильно», №№ 7 и 9, 2016 год. Хочу поделиться с вами мнением о Приказе № 646, что такое иные сотрудники полиции, имеющие специальное звание: это варвары, и напишу — почему.

Восьмого февраля 2007 года в мой дом без разрешения входит «иной работник полиции» и, не представившись, кто такой, не предъявив удостоверения, требует документы на оружие. В это время оружие находилось дома и не в сейфе, поскольку, вернувшись с охоты на боровую дичь, я решил почистить ружье после стрельбы (путевка на охоту сохранилась у меня до настоящего времени).

Этот работник полиции обвинил меня в халатном хранении оружия, и хотя я не раз объяснял, что оружие нужно почистить, предъявлял шомпол и ружейное масло, на меня был составлен протокол на изъятие оружия, причем оружие было изъято без присутствия понятых и копии протокола.

Но моя вина в том, что я пожалел свою жену, которая находилась рядом, ее лицо покрылось красными пятнами, когда я стал отказываться от подписи протокола, а работник полиции откровенно давил, требуя подписи, жена умоляла подписать, чтобы он быстрее удалился. Я это сделал ради нее и в этом раскаялся.

Через два дня, не выдержав нервного потрясения, у жены случился инсульт, она потеряла дар речи и способность передвигаться. По поводу незаконного изъятия оружия я обратился с заявлением в окружное УВД, и опять приехал «иной сотрудник полиции» в звании майора, и опять неизвестно, кто такой и откуда, без разрешения входит в дом и требует показаний у жены, которой перевалило за семьдесят лет, по их вине потерявшей дар речи и способность передвигаться. Я потребовал прекратить издевательства, но получил ответ: я не у тебя беру показания.

После этого визита жена окончательно слегла и не поднималась с постели в течение двух лет, и вскоре я стал вдовцом. Вот так обращаются «иные работники полиции» даже с теми людьми, которым перевалило за 70, сейчас мне уже 78.

В июле 2015 года приходит работник полиции, представляется участковым и опять без предъявления удостоверения и других документов, дающих право на проверку оружия, требует документы на оружие.

15 марта 2016 года, в темное время суток, приходят два «иных работника полиции», и опять же неизвестно, кто такие, без предъявления удостоверений требуют предъявить документы на оружие и его проверки, оставляя какую-то бумажонку, которую я вам высылаю как доказательство (отрывной корешок с пометкой «нарушений не обнаружено»).

Думаю, что приказ № 646 нужно изменять, чтобы оградить законопослушных владельцев оружия от откровенно издевательского отношения со стороны «иных работников полиции», которые при проверке условий хранения оружия ведут себя так, как будто охотничье оружие является личной собственностью полиции, а не законное имущество владельца. Работникам МВД есть, над чем подумать.»

30.03.2016 г. Владимир Александрович П., Нижневартовск


Вот такое письмо. И действительно, есть, над чем подумать и сотрудникам МВД, и прокуратуры, да и всем нам.
Прошу читателей высказывать свои мысли и предложения в письме в редакцию или на электронную почту rog@mk.ru или kas@kalibr.ru.

Александр Кудряшов 13 мая 2016 в 02:09

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 17 май 2016, 22:52

Ну всё,новые РОХи в понедельник получил,вЛРР сделали всё довольно быстро недели не прошло.но медкоммисия была полная жопа даже вспоминать не хочется,ничего у нас нормально организовать не могут,даже за деньги! :twisted: :twisted: :twisted:

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

ЛРР

Сообщение Женя » 18 май 2016, 20:45

shaman7222 писал(а):Источник цитаты Ну всё,новые РОХи в понедельник получил,вЛРР сделали всё довольно быстро недели не прошло.но медкоммисия была полная жопа даже вспоминать не хочется,ничего у нас нормально организовать не могут,даже за деньги! :twisted: :twisted: :twisted:

Стас!!! Мои поздравления!!! Может быть, за следующие 5 лет, что то изменится к лучшему...
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Аватара пользователя
Леший
Модератор
Сообщения: 2990
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:57
Откуда: Уфа
Контактная информация:

ЛРР

Сообщение Леший » 18 май 2016, 22:31

shaman7222 писал(а):Источник цитаты Ну всё,новые РОХи в понедельник получил,вЛРР сделали всё довольно быстро недели не прошло.но медкоммисия была полная жопа даже вспоминать не хочется,ничего у нас нормально организовать не могут,даже за деньги! :twisted: :twisted: :twisted:

:thup: :thup: :thup: Поздравляю!!! Удачно охотится теперь до следующего продления!! :thup: :thup:
"Природа-мой Бог, Лес-мой храм"
«Дело не в дороге, которую мы выбираем. То, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу»

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 19 май 2016, 08:31

Спасибо!

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 20 май 2016, 07:11

В Костромской области прошло оперативно-профилактическое мероприятие «Выстрел»

Костромские полицейские подвели итоги оперативного профилактического мероприятия «Выстрел».
Проверки владельцев оружия, а также мест его хранения прошли в канун открытия очередного охотничьего сезона. За 3 недели стражи порядка посетили более 2 тысяч владельцев огнестрельного оружия, а также 23 юридических лица, имеющих отношение к его обороту.
По итогам рейдов выявлено 260 нарушений. К административной ответственности привлечены как владельцы оружия, так и сотрудники торговых точек, занимающихся его реализацией. В 11 случаях правоохранители аннулировали лицензии охотников на владение «огнестрелом».
Из оборота изъято 111 единиц оружия и более 500 боеприпасов. Добровольно сдано 32 ствола.
Кроме того, в рамках совместных проверок с департаментом природных ресурсов и охраны окружающей среды Костромской области за нарушение правил охоты к административной ответственности привлечено 10 жителей области.

19 мая 2016 в 14:26

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 11 авг 2016, 16:17

Изменения в ФЗ «Об оружии» приняты. Что дальше?

Фото Антона ЖУРАВКОВА

Фото Антона ЖУРАВКОВА

«РОГ», используя все свои возможности, информирует читателей о подготовке и изменениях в федеральное законодательство об обороте оружия. Много комментариев вызвала и публикация на сайте издания материала «Парламент принял один текст закона, а Владимир Путин подписал другой. Срок действия разрешения на оружие снова 5 лет?».

Вподписанном Президентом Российской Федерации В.В. Путиным и официально опубликованном Федеральном законе от 03.07.2016 г. № 227-ФЗ, внесшем статьей 14 дополнения и изменения в ФЗ «Об оружии», установлен срок действия разрешения на хранение, на хранение и ношение оружия — 5 лет. Это стало законом, и мы обязаны исполнять эту норму.
Теперь кратко о нововведениях законодательства по обороту оружия.


Статья 14 ФЗ-227 внесла дополнения и изменения в статьи 27 из 32 Федерального закона «Об оружии». В том числе в новой редакции изложены три статьи, а именно:
— Статья 9. Лицензирование приобретения, экспонирования и коллекционирования оружия и патронов к нему;


— Статья 9.1. Лицензирование разработки, производства, испытания, хранения, ремонта и утилизации гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговли гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия, а также разработки, производства, испытания, хранения, реализации и утилизации патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов к гражданскому и служебному оружии;
— Статья 13.1. Контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом.
2. Абзацы, пункты и части (всего 27) в 12 статей ФЗ «Об оружии»;
3. Дополнения внесены в две статьи ФЗ «Об оружии».


Об изменениях для охотников


1. Не изменилось положение части 1 статьи 13 ФЗ «Об оружии» о праве граждан РФ, достигших 18 лет, на приобретение охотничьего оружия.


2. Изменилось положение части 22 статьи 13, которая теперь требует от граждан Российской Федерации, являющихся владельцами гражданского огнестрельного оружия, к которому относится и охотничье оружие (статья 3), не реже одного раза в пять лет представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.


3. Существенно изменилась статья 13.1. Контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом.
Новым здесь является, кроме прежних оснований, обязанность проведения контрольного отстрела для формирования федеральной пулегильзотеки в случаях:
1) изготавливаемое юридическими лицами — поставщиками и предназначенное для реализации на территории Российской Федерации — перед его реализацией;
2) хранящееся и используемое предприятиями, организациями и учреждениями — при продлении разрешений на хранение, хранение и использование (один раз в пять лет), за исключением юридических лиц, осуществляющих коллекционирование и (или) экспонирование оружия;
3) передаваемое или продаваемое предприятиями, организациями и учреждениями, за исключением организаций, осуществляющих торговлю оружием, — перед передачей или продажей;
4) коллекционируемое и (или) экспонируемое юридическими лицами и гражданами Российской Федерации — перед его продажей или дарением;
7) приобретенное гражданином Российской Федерации за пределами Российской Федерации — перед регистрацией и оформлением разрешения на хранение, хранение и ношение оружия или разрешения на хранение и использование оружия на спортивном объекте;
8) принадлежащее гражданам Российской Федерации, которые занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой;
9) принадлежащее юридическим лицам и гражданам Российской Федерации после проведения ремонта его основных частей, патронника, канала ствола, замены или механической обработки бойка ударного механизма — перед его передачей, продажей или дарением.


4. Статья 22, где установлен порядок хранения гражданского и служебного оружия и патронов к нему, претерпела на первый взгляд минимальные изменения, схожие с техническими правками.
Слово «разрешается» применительно к хранению оружия заменено на слово «осуществляется».


При этом хранение охотничьего оружия и патронов к нему, как и прежде, осуществляется при наличии соответствующего разрешения, в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Требования же к хранению различных видов гражданского и служебного оружия определяются Правительством РФ.

Вячеслав Михайлов 9 августа 2016 в 00:00

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 16 дек 2016, 21:36

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 18 дек 2016, 09:13

«Никаких разрешений не требуется»
Что владельцы оружия могут делать со своими стволами:Можно ли учить ребенка стрелять, просить жену чистить ваше оружие и возить ружье с «набитым» магазином? О тонких моментах, связанных с использованием гражданского оружия, «Ленте.ру» рассказал председатель правления общероссийской организации «Право на оружие», судья Федерации практической стрельбы России Игорь Шмелев.

«Лента.ру»: Известно, что многие владельцы оружия обучают обращаться с ним членов своей семьи. Вот пара цитат с оружейного форума: «У меня два сына: старшему 14, младшему 7. "Сайгу" оба знают как свои пять пальцев, оба стреляют (естественно, в моем присутствии и под моим контролем)», «Старшей дочери 8 лет. Умеет разбирать-собирать "Сайгу" 7.62 и "Моссберг" 12 калибра. После пострелушек или охоты это ее любимое дело». Как подобные практики согласуются с буквой закона?
Шмелев: Государство нас ставит в очень неудобное положение. Постановление правительства №814 часть 5 разрешает юридическим лицам при оказании услуги на стрелковых объектах передавать гражданское оружие для проведения тренировочных и учебных стрельб и участия в соревнованиях. Но гражданам — физическим лицам — передавать свое оружие с той же целью ни на стрелковых объектах, ни в охотничьих угодьях нельзя.
Под передачей оружия надо понимать стрельбу? А если просто в руках подержать — скажем, сфотографироваться? Или дома?
Даже в руки нельзя давать. Нигде. Постановление правительства требует, чтобы при хранении оружия и патронов был исключен «доступ к ним посторонних лиц». Владелец гражданского оружия может передавать его только органам власти и юридическим лицам для хранения, перевозки, утилизации, проведения экспертиз и так далее. Все! То есть, действуя четко по закону, мы не можем обучать детей безопасному обращению с оружием, которое находится в доме, не можем привлекать их к чистке оружия и прочее.
Но если у меня есть в доме оружие, логично, чтобы те, кто живут со мной, понимали, что это такое, что можно делать, чего нельзя. Это поможет минимизировать опасность при несанкционированном доступе.
Совершенно верно. Мое убеждение — я знаю, его разделяют многие владельцы: если дома есть оружие, то все члены семьи должны уметь с ним обращаться. Любят они это или нет — это совершенно отдельная тема, но понимать, что это такое, и владеть приемами безопасного обращения они должны — как с любым предметом повышенной опасности.
В постановлении говорится, что владелец оружия должен исключить доступ к нему посторонних лиц, но там не сказано, кого считать посторонними…
Круг посторонних лиц законом действительно не определен. Скажу больше: есть решения судов, где прописано, что полиция не наделена правом определения круга посторонних лиц. Решить, посторонний это человек или нет, может только сам владелец оружия, но доказывать это придется в суде. Поэтому в большинстве случаев они стараются сделать так, чтобы этот спорный момент при общении с сотрудниками Росгвардии или полиции просто не возникал.
Допустим (это только мое предположение), некоторые владельцы оружия стараются сделать вид, что кроме них никто к оружию доступа не имеет. Рискну предположить, что грань между тем, что разрешено законом, и тем, что фактически происходит, очень тонка…
Мы пытаемся эту тему «отбить» — доказать, что владельцы гражданского оружия должны иметь право обучать своих детей и родственников правильному обращению с оружием, а значит, должны иметь право передавать свое оружие в охотугодьях и на стрельбищах с согласия устроителя охоты или инструктора.
Как решается этот вопрос в других странах?
По-разному. В Эстонии, например, если у вас только одна единица короткоствольного оружия (пистолет или револьвер), вы не обязаны иметь оружейный шкаф. Предполагается, что вы всегда носите его с собой.
В США во многих штатах вообще не прописаны правила хранения оружия, это полностью на ответственности владельца. Если что-то произошло — скажем, дети добрались до пистолета и совершили уголовное преступление, — ответственность ляжет и на владельца оружия. Мы периодически читаем о случаях, когда дети отбиваются от грабителей родительским оружием, и полиция никаких претензий им не предъявляет.
Универсальной практики нет. Мое личное мнение таково: да, оружие должно храниться в условиях, которые исключают легкий доступ к нему, оно не должно валяться на столе или в ящике стола, который не закрывается. С другой стороны, оружие — это инструмент безопасности, и к нему необходим быстрый доступ. Нужно соблюсти баланс между обеспечением безопасности своего пространства и безопасностью хранения оружия.
Еще у нас прописано, что владелец должен исключить доступ к оружию. Более грамотно было бы прописать исключение несанкционированного использования. Есть много устройств, которые не позволяют воспользоваться оружием: встроенные системы блокирования УСМ, для открывания которых нужен специальный ключ или электронный чип, триггер-локи и т.д. Или крепления, куда вставлена винтовка, и воспользоваться ею без специальных систем доступа нельзя. В российском правовом поле все эти системы считаются нарушением правил хранения и влекут юридические проблемы для владельца оружия.
Много спорных вопросов возникает при транспортировке оружия?
Когда путешествуешь в автомобиле в одиночку, есть только одно требование: оружие должно находиться в чехле или кобуре, в специальной упаковке или в упаковке производителя. Все.
Если в одном транспортном средстве едут несколько владельцев оружия, то считается, что каждый владелец оружия транспортирует свое оружие самостоятельно.
Я могу оставлять оружие в автомобиле?
Эта ситуация никак законодательно не регламентирована. Принципиально важно, что автомобиль не является местом хранения оружия, ведь он не является ни местом вашего пребывания, ни местом проживания. Вы осуществляете именно транспортировку оружия. Здесь главное требование — чтобы оно было зачехлено, если это условие соблюдается — нарушения нет. Однако если вы оставили оружие в машине и оно было похищено, доказывать свою невиновность вам придется в суде.
Если я куда-то далеко поехал, ружье лежит рядом со мной в чехле. Я выхожу из машины и убираю его в багажник. Бывает так, что владельца оружия начинают «трясти». Например, он приехал в фитнес-клуб, оставил травматический пистолет в машине. Если оружие в кобуре, предъявить нарушение правил транспортирования довольно сложно. Вот если он просто бросил пистолет в бардачок, это будет нарушением правил транспортировки и повлечет наложение административного наказания в виде штрафа. Но нужно учесть нюанс: нарушение правил транспортировки не является основанием для изъятия оружия.
Изъятие оружия возможно по следующим причинам: «ношение оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации» (ст. 27 закона «Об оружии»).
Есть мнение, что при транспортировке оружия из одного региона в другой нужно какое-то специальное разрешение…
При перевозке до пяти единиц оружия и до 1000 патронов по территории России никаких дополнительных разрешений не требуется. Это количество владелец оружия может транспортировать на основании разрешения на право хранения или хранения и ношения оружия. Если в машине едут несколько владельцев оружия, каждый из них транспортирует свое количество патронов самостоятельно
Не совсем однозначный вопрос — емкость магазинов. Я о тех случаях, когда она может превышать прописанные в законе 10 патронов.
Есть требование, что гражданское оружие должно иметь магазин емкостью не более 10 патронов. Для спортивного оружия емкость магазинов определяется правилами конкретного вида спорта. В практической стрельбе используются магазины емкостью больше 10 патронов, в открытом классе емкость магазинов вообще не ограничена, но их можно использовать только на стрельбище, во время тренировок или соревнований.
Кстати, магазин не является основной частью оружия, для его приобретения не нужно никаких лицензий. Любой человек, даже несовершеннолетний, может приобрести магазин любой емкости.
Транспортировка магазинов емкостью более 10 патронов в снаряженном состоянии в регламентирующих документах никак не оговорена, но так как вы не находитесь на стрелковом объекте, я бы не рекомендовал осуществлять их перевозку снаряженными более чем десятью патронами. На соревнованиях по практической стрельбе мы говорим спортсменам: надо исключить любые поводы вас дисквалифицировать. Так и здесь — чем меньше спорных моментов, тем сложнее сотруднику полиции что-то предъявить вам при проверке правил транспортирования, хранения, ношения и т.д.
Не менее важно и то, что нужно самому хорошо знать законодательство и уметь им пользоваться.
Главное — все спорные ситуации с сотрудниками полиции решать корректно, мягко, без грубости и хамства. И помните, что во время проверок и общения вы можете осуществлять фото-, видео- и аудиофиксацию действий полицейских.
Некоторые владельцы нарезных карабинов считают, что пока магазин не присоединен к оружию — это просто контейнер для патронов. То есть можно возить с собой снаряженную «тридцатку», лишь бы она лежала отдельно. Это так?
Очень спорное утверждение, я бы не стал экспериментировать. Для транспортировки оружия я бы предпочел иметь в магазинах не более 10 патронов.
Кстати, сотрудники полиции уверены в том, что оружие должно транспортироваться отдельно от патронов. Снаряженный магазин они воспринимают зачастую как нарушение условий перевозки.
Я сам с этим столкнулся при выезде из Северной Осетии. К наличию законного оружия полицейские отнеслись очень спокойно, даже буднично. В процессе сверки номеров полицейский спросил: «Вы перевозите оружие без патронов?» Отвечаю: «Я его транспортирую, а перевозку осуществляют юридические лица на основании договора. Транспортирую его в снаряженном состоянии, в чехле». — «А разве оно не должно быть разряжено?» — «Согласно постановлению правительства 814 ст. 77, оружие транспортируется в чехле, кобуре, специальной упаковке или упаковке производителя, состояние оружия там не регламентировано. Также имеется разъяснение министра МВД, где сказано, что транспортирование оружия без патрона в патроннике нарушением не является». После чего оружие было осмотрено, номера сверены, и мне пожелали счастливого пути.
Я еду в автомобиле в другую страну, и у меня при себе оружие. Как выйти из положения?
Могу привести пример из моей практики: я ехал в Грузию, оружие надо было сдать перед российско-грузинской границей. Ближайший крупный город — Владикавказ. Согласно действующим нормативным документам — постановлению правительства №814 и приказу МВД №288, я могу сдать оружие на хранение в МВД.
Однако, созвонившись с МВД Владикавказа, я понимания не нашел, и на всех уровнях получил отказ. Во вневедомственной охране сказали, что принять мое оружие не могут, так как нет условий для хранения. В итоге решил воспользоваться другим пунктом того же постановления 814: «Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований». Обратился в Федерацию практической стрельбы Республики Северная Осетия (поскольку сам являюсь членом ФПСР), встретил полное понимание и готовность помочь в решении вопроса. Но эта возможность есть только у тех, кто является членами спортивных стрелковых обществ.

Беседовал Владислав Гринкевич

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

ЛРР

Сообщение Женя » 18 дек 2016, 13:17

:thup: Первый раз, такой длинный текст, прочитал до конца... :thup: :thup: :thup:
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 18 дек 2016, 16:53

Жень,а ты что МУ-МУ не читал,там всё таки побольше текста! :D :D :D

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 18 дек 2016, 17:05

Говорит Росгвардия
Первого ноября в «Московском Комсомольце» в ходе телефонной прямой линии состоялась встреча с экспертом-специалистом Главного управления госконтроля Росгвардии, полковником полиции Светланой Васильевной ТЕРНОВОЙ. Встреча получилась интересной, вопросы неожиданными, а ответы прямыми и четкими. Думаю, правильнее будет рассказать о состоявшейся беседе в том же формате вопроса и ответа, в котором она прошла.
— Сколько владельцев гражданского оружия в России сегодня?
— На руках сегодня 4 340 000 единиц гладкоствольного оружия и 884 000 единиц нарезного оружия.
— У меня есть разрешение на наградное оружие, выданное в МВД. Нужно ли перерегистрировать его в структурах Росгвардии?
— Разрешение на наградное оружие выдается один раз и переоформлению не подлежит. Вы можете хранить и носить оружие по имеющемуся разрешению.
— Росгвардию беспокоить не нужно?
— Нет, переоформлять ничего не нужно, и Росгвардия тоже вас не побеспокоит.
— Я владелец нарезного оружия и хочу его продлить. Как можно это сделать?
— Предусмотрено два варианта продления: через сайт Госуслуги в электронном виде и непосредственно обратившись в подразделения Росгвардии. С начала года было рассмотрено более двух миллионов заявлений, и 51 % обращений поступил по интернету.
— Небольшой уточняющий вопрос: мне сначала надо записаться в Госуслуги или отстрелять карабин?
— Чтобы попасть на процедуру отстрела, нужно сначала получить направление, поэтому лучше обратиться в подразделение Росгвардии, получить направление. Одновременно можно подать заявление на продление разрешения.
Лучшим местом для хранения оружия, безусловно, является сейф.
— Оформление через Госуслуги предусматривает «один заход», а с отстрелом так не получается, необходимо приходить несколько раз и в неудобное время.
— Вы, как владелец оружия, обязаны произвести его контрольный отстрел, Вы несете обременение. Процедура отстрела производится полностью за ваш счет. Владелец должен доставить оружие и предоставить боеприпасы (минимум три патрона на ствол).
— В какой срок должен быть проведен контрольный отстрел?
— Процедура отстрела проводится в день обращения, в крайнем случае в течение трех рабочих дней. Можно это сделать и в телефонном режиме.
— Участковый приходит с проверкой, требует прикрепить сейф к стене. Я прошу указать закон, который требует прикрепить сейф к стене, однако о законе он не говорит, но обещает выписать штраф за нарушение условий хранения оружия.
— Такого требования не содержит ни Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 № 814 «О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации», ни Приказ от 12 апреля 1999 года № 288 «О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 года»).
У меня возникают сомнения вот в какой части. Вы говорите, что участковый ставит вас перед выбором: либо прикрутить сейф к стене, либо он составит протокол. Но протокол до сегодняшнего дня не составлен, поэтому я предполагаю, что его и не будет, если у вас нормальный сейф.
Дело в том, что статья 22 ФЗ «Об оружии» предусматривает, что владелец должен обеспечивать хранение оружия, исключающее доступ к нему посторонних лиц. В то же время постановление № 814 предусматривает хранение оружия в ящиках из особо прочных материалов.
Некоторые считают, что достаточно кейса. Формально это правильно, но такой ящик можно просто унести с собой, и, возможно, для таких именно случаев следует предусмотреть его крепление к стене. Что касается обычного оружейного сейфа для гражданского оружия, то для него этого не требуется.
— Я хотел приобрести еще одно ружье, но от меня потребовали справку о химическо-токсикологическом исследовании.
— Если у вас есть действующее разрешение на оружие, то для получения лицензии на покупку еще одной единицы необходимо только заявление и паспорт.
— Я на Новый год еду за границу и собираюсь взять с собой нож, чтобы делать салаты. Могут ли меня задержать на таможне с этим ножом?
— Конечно, на границе вас могут задержать, и, скорее всего, это произойдет. Но наверняка у вас есть документ, что этот нож не оружие, а предмет хозяйственно-бытового назначения.
— Он как-то должен отличаться по размерам?
— Да, существуют криминалистические требования, которые разделяют предметы хозяйственно-бытового назначения и холодное оружие. Если у вас сохранились какие-либо документы о его покупке, лучше взять их с собой.
— Что делать с газовым пистолетом 9 мм «Детектив»? Не могу найти для него патроны. Может, его пора сдавать?
— Граждане часто обращаются с жалобой, что не могут найти газовые патроны к своим пистолетам. Сегодня производители боеприпасов практически не делают их из-за небольшой востребованности. Поэтому, наверное, от такого оружия стоит избавиться.
— Могу я вместо него приобрести травматическое оружие?
— Да, но не вместо него. Вы можете просто получить лицензию на приобретение травматического оружия.
— Нужно ли мне собирать опять все документы?
— Если вы выйдете из категории «владельцев оружия», то придется собирать весь пакет документов. Если у вас есть действующее разрешение на оружие, то нужно написать заявление и иметь при себе паспорт.
— Можно ли легализовать найденное оружие?
— Любое оружие можно легализовать. Это зависит от обстоятельств, при которых вы его нашли. Если на собственных антресолях, то как наследник (что обычно и бывает) вы можете это сделать.
— Я живу в плохоосвещенном районе и хочу приобрести газовый баллончик. Могу ли я это сделать? И второй вопрос: если мне придется его применить, а нападающий окажется аллергиком или астматиком и последствия будут летальными, что мне грозит?
— Приобретать и использовать в целях самообороны механические распылители может любой гражданин старше 18 лет без лицензии. Баллончики не подлежат регистрации. Прогнозировать, как суд оценит ваши действи, я не берусь. Давайте ограничимся правовым аспектом.
— Если человек собирается ехать за границу, например на Украину или в Польшу, и предполагает, что на него может быть совершено нападение, может ли он вывезти туда зарегистрированное в России травматическое оружие?
— Вы наверняка знаете симметричную норму нашего закона об оружии: на территории РФ исключено использование иностранными гражданами оружия с целью самообороны. Таково же законодательство большинства стран. Наши разрешения на оружие в других странах не действуют.
— А на месте можно приобрести баллончик?
— Я сотрудник Росгвардии и не могу рекомендовать, что делать в другой стране.
— Паспорта к макетам оружия, выданные в другой стране, например на Украине, имеют какую-либо юридическую силу в России?
— Понятие «макет» или «массо-габаритный макет» юридически в России не существует. Есть предметы, конструктивно сходные с оружием, не предназначенные для поражения цели. Они подлежат обязательной сертификации.
Оружие ограниченного поражения сегодня является единственным оружием, разрешенным для постоянного ношения.
— Каким образом легализовать такие предметы?
— Необходимо пройти обязательную процедуру соответствия— сертификацию— в органе по сертификации, подтвердив, что это конструктивно сходные с оружием изделия.
— Какие-либо другие органы МВД или юстиции проводят экспертизы?
— Другого варианта нет и быть не может в силу части второй ст.7 ФЗ «Об оружии». Конструктивно сходные с оружием изделия требуют сертификации, других процедур не предусмотрено.
— Мне досталось ружье, но бумаг на него нет. Можно ли его оформить?
— Любое оружие можно легализовать, но проблема в том, как доказать, кто является его владельцем. Если вы являетесь его фактическим владельцем, то обязаны его зарегистрировать. В случае обращения в подразделения Росгвардии оно будет зарегистрировано или изъято как не имеющее владельца.
— Скажите, я должен носить на охоту справку, что это ружье мое?
— Речь идет не о справке. При ношении оружия вы всегда должны иметь при себе разрешение на хранение и ношение оружия. Плюс (обязательно) документ, удостоверяющий вашу личность,— паспорт.
— Мой сын хочет заняться спортивной стрельбой. Что для этого нужно?
— Статья 13 ФЗ «Об оружии» прямо говорит, что для этого необходимо. Часть 9 говорит о том, что спортивное огнестрельное оружие с нарезным стволом могут приобретать граждане, имеющие спортивное звание или имеющие в собственности гладкоствольное оружие более 5 лет. Таким образом, по смыслу закона исключено, что гражданин, имеющий лишь намерение заниматься стрелковым спортом, может приобретать оружие с нарезным стволом. Первоначальная подготовка проводится в спортивных секциях.
— Если у гражданина есть гладкоствольное оружие, а он хочет приобрести оружие с нарезным стволом, нужно ли собирать весь пакет документов?
— Как я говорила ранее, если есть действующее разрешение на любое огнестрельное оружие, то на покупку еще одного огнестрельного оружия собирать пакет документов не нужно. Важно учитывать, что для приобретения оружия с нарезным стволом обязательно нужно владеть гладкоствольным оружием в течение 5 лет.
— Если гражданин купил ружье, все оформил, через два года купил еще одно ружье, когда истек срок первого, собрал пакет документов и продлил его, можно ли через два года продлить второе разрешение без сбора пакета документов, хотя бы на оставшийся срок от первого разрешения?
— Такой вариант законодательством не предусмотрен. Норма выдачи разрешения на пять лет безальтернативна и не может быть изменена для удобства гражданина. Можно только посоветовать синхронизировать оба разрешения, продлив их одновременно, когда истечет срок.
— Каким образом получилось, что срок 10 лет на продление оружия превратился в пять?
— Администрация Президента дала все комментарии по этому вопросу. Мне кажется, этого достаточно.
— Участковый пришел проверять условия хранения и обнаружил нарушения. Может ли он изъять оружие и какие документы должен составить?
— Да, он обязан изъять оружие, если нарушен закон и не обеспечены условия хранения оружия.
— Человек пришел с охоты, положил оружие на стол для чистки, пришел участковый и изъял его, потому что оно не в сейфе.
— Оружие может изыматься при нарушении правил хранения. По административному кодексу оружие изымается как предмет правонарушения. Вопрос об изъятии решается при составлении постановления. Протокол изъятия не предусматривает подписи владельца оружия. Подписать протокол должны участковый и два свидетеля. Отсутствие подписи свидетелей или отсутствие свидетелей при изъятии оружия — серьезное нарушение.
— Можно ли оставить газовое оружие для коллекции?
— Да, конечно, оформляете лицензию коллекционера и оставляете его в коллекции.
— Можно ли стрелять из коллекционного оружия и приобретать боеприпасы для оружия, которое вписано в коллекционное разрешение серии РХА?
— Патроны по РХА покупать можно, но стрелять из коллекционного оружия нельзя.
— Проблема в том, что можно иметь пять гладкоствольных и пять нарезных единиц огнестрельного оружия, и в коллекционирование уходят не коллекционеры, а стрелки, чтобы обойти это. Отказ от разрешения стрелять из коллекционного оружия включает «карусель» перевода оружия из РХА (список номерного учета, прилагаемый к коллекционной лицензии) в РОХа (разрешение на огнестрельное оружие).
— Так оно и есть, и это нормально. Пересматривать эту норму нет смысла.
Охотники — самая многочисленная группа владельцев гражданского оружия.
— Насколько критична норма 5+5?
— Это типичные вопросы. Зачем ограничение 5+5? Зачем ограничивать емкость магазина гражданского оружия десятью патронами? Для чего нужен пятилетний стаж? Когда люди задают такие вопросы, то говорят, что преступникам на них все равно наплевать. Так говорят граждане — не преступники, но и профессиональными борцами с преступностью они не являются, в отличие от сотрудников Росгвардии.
Гражданам кажется, что благоприятное положение с вооруженной преступностью сложилось само собой, но это не так. Количество преступлений за 9 месяцев этого года, совершенных с оружием, — 2440, а с зарегистрированным оружием — 340. Это хорошо, но это результат существования ограничений. То же относится и к необходимости существования пулегильзотеки. Именно эти ограничения позволили нам снизить уровень вооруженной преступности по сравнению с 90-ми годами.
— Хочу организовать на даче тир. Как это сделать?
— Как я понимаю, этот стрелковый объект частный, только для себя. Такой объект должен иметь разрешение на хранение и использование оружия на нем. На практике в России тиры организуют юридические лица, но с точки зрения закона, никаких препятствий к организации стрелкового объекта частным лицом я не вижу. Главная проблема — высокие требования и ограничения к возведению такого объекта.
— У меня есть газовый пистолет 6П42. Можно ли его официально переделать в травматику? Это помогло бы мне в работе.
— С личным оружием работать по найму нельзя. Если вы охранник, то можете использовать только оружие, принадлежащее юридическому лицу. Что касается первой части вопроса, то любые работы с оружием — это лицензируемый вид деятельности, и вам необходимо получить направление на ремонт. Но вряд ли кто-то сочтет эту деятельность рентабельной. Со стороны Росгвардии никаких проблем не вижу.
— Я всю жизнь преподаю правила обращения с оружием. Почему мне нужно проходить проверку? Я сам учу на этих курсах. Неужели мне тоже надо каждые 5 лет проходить экзамен?
Закон не предусматривает исключений в этом пункте, но вы всегда можете отказаться от оружия самообороны, поскольку процедура проверки знаний предусмотрена только для владельцев оружия самообороны.
— Что изменилось при переходе контроля за гражданским оружием из МВД в Росгвардию?
— Раньше оружие «рифмовалось» с уголовной преступностью — главная опасность исходила именно оттуда. Теперь «рифмуется» с экстремизмом, с чем и призвана бороться Росгвардия. Раньше мы опасались, что оружие может попасть в руки уголовников, преступников, разбойников, теперь мы призваны не допустить, чтобы оружие не попало в руки экстремистов. Росгвардия понимает, насколько привлекательны коллекционные арсеналы и арсеналы юридических лиц для экстремистов. И может быть, для этих целей охотникам, желающим иметь много оружия, придется какое-то время, потерпеть. Федеральный закон об оружии направлен на обеспечение общественной безопасности. Это его главная цель.
Час, отведенный для ответов на вопросы читателей, пролетел быстро, звонков было много, телефон не смолкал. В результате пришли к выводу, что обязательно нужно повторить горячую линию. К тому же мы договорились о консультациях по вопросам оборота оружия специально для читателей «Российской охотничьей газеты» и журнала «Охота и Рыбалка XXI век».
Уважаемые читатели! Если кого-то из вас волнуют вопросы, связанные с оборотом гражданского оружия или с нарушениями в этой области, пишите нам!
Редакция 17 декабря 2016 в 22:04

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 18 янв 2017, 17:40

Для оформления оружия введена справка нового образца
С 1 января 2017 года для оформления права на владение оружием понадобятся медицинские справки нового образца.

Медицинские заключения на право владения и приобретения оружия стали иной формы. Раньше это была справка 046, она печаталась на простой бумаге. С 1 января 2017 года это полиграфически защищенная продукция класса В. То есть документ определенного окраса с водяными знаками. Более сложный для подделки документ.

18 января 2017 в 07:59

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 20 янв 2017, 20:22

А вот интересно,можно ли на одно оружие оформить два разрешения на разных людей?

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

ЛРР

Сообщение Женя » 20 янв 2017, 20:56

shaman7222 писал(а):Источник цитаты А вот интересно,можно ли на одно оружие оформить два разрешения на разных людей?

Слышал когда то, что то похожее было... Оформлено в совместную собственность... Сейчас вряд ли... :D Они же то же не дураки, понимают, куда это ведет... :D ЛРР - не наебёшь, хрен на ландыш не похож... :D
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Аватара пользователя
Павел102
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 25 ноя 2015, 22:09
Откуда: Салават

ЛРР

Сообщение Павел102 » 20 янв 2017, 22:11

Кто в этом году уже делал продление лицухи, а то у меня товарищ начал проходить комиссию а новых бланков нет и будут не раньше две-три недели. Может в Стерлике есть?

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

ЛРР

Сообщение Женя » 20 янв 2017, 22:14

Павел102 писал(а):Источник цитаты Кто в этом году уже делал продление лицухи, а то у меня товарищ начал проходить комиссию а новых бланков нет и будут не раньше две-три недели. Может в Стерлике есть?

У меня приятель, буквально пару дней назад прошёл... Не знаю, на каких бланках, но на продление он подал без проблем.
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

Аватара пользователя
shaman7222
Сообщения: 4516
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:33
Откуда: Белорецк

ЛРР

Сообщение shaman7222 » 20 янв 2017, 22:41

Женя писал(а):Источник цитаты
shaman7222 писал(а):Источник цитаты А вот интересно,можно ли на одно оружие оформить два разрешения на разных людей?

Слышал когда то, что то похожее было... Оформлено в совместную собственность... Сейчас вряд ли... :D Они же то же не дураки, понимают, куда это ведет... :D ЛРР - не наебёшь, хрен на ландыш не похож... :D

Ладно,время будет покапаюсь в законадательстве.

serega6465
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 18:33
Откуда: Стерлитамак

ЛРР

Сообщение serega6465 » 21 янв 2017, 20:51

Павел102 писал(а):Источник цитаты Кто в этом году уже делал продление лицухи, а то у меня товарищ начал проходить комиссию а новых бланков нет и будут не раньше две-три недели. Может в Стерлике есть?


Я в четверг получил!
8 962 522 4774

serega6465
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 18:33
Откуда: Стерлитамак

ЛРР

Сообщение serega6465 » 21 янв 2017, 20:53

Кстати Да!!!! Комиссию сейчас можно проходить только в двух поликлинниках города!
8 962 522 4774

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

ЛРР

Сообщение Женя » 21 янв 2017, 21:10

serega6465 писал(а):Источник цитаты Кстати Да!!!! Комиссию сейчас можно проходить только в двух поликлинниках города!

А разве в 1 не проводят???
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...

serega6465
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 09 дек 2015, 18:33
Откуда: Стерлитамак

ЛРР

Сообщение serega6465 » 21 янв 2017, 21:39

Женя писал(а):Источник цитаты А разве в 1 не проводят???


на халтурина одна!!! А которая вторая полликлинника я незнаю! Я успел до Нового Года всё пройти! Реквизиты для оплаты гос.пошлины сменились!
8 962 522 4774

Женя
Модератор
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 22:07
Откуда: Стерлитамак

ЛРР

Сообщение Женя » 21 янв 2017, 21:44

serega6465 писал(а):Источник цитаты
Женя писал(а):Источник цитаты А разве в 1 не проводят???


на халтурина одна!!! А которая вторая полликлинника я незнаю! Я успел до Нового Года всё пройти! Реквизиты для оплаты гос.пошлины сменились!

Ещё, плюс - Химзаводская и Эсковская... Получается - три...
Ошейник раба, всегда легче доспехов воина...


Вернуться в «Законодательство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей